作者: chinasnail (心雲) 看板: WOW
標題: Re: [閒聊] 這樣的團隊有值得繼續跟嗎?
時間: Fri Jun 8 22:31:00 2012
※ 引述《pooqoqpo (..)》之銘言：
: ※ 引述《chinasnail (心雲)》之銘言：
: 扣除5.0才玩的真新手，其他人都是帶著過往的經驗進入5.0，這樣怎麼會是從0開始？
: 就算5.0職業有所改變，變的不過就是你手上能用的工具(技能及天賦)，經驗夠的玩家
: 適應以及調整的速度就是會比較快。
: 另外一個穩定而且對5.0有目標的團隊，如果有人在團隊的角色(坦補dd)需要改變
: 現在的農團時期也是一個適應新團隊定位的時間
請問，要適應什麼??
A團跟B團有差多少??
我一個禮拜曾經要打4團，這4糰我曾當攻略整理人到當啞巴團員，
每個位置我都待過，請問有什麼差??
團員，不是某些人要特定出來擔任某些工作以外，其他的還不是"被領導者"
上面的說什麼就盡量做到，有問題提出來，這樣適應什麼??
還是某一團是用英文對話，要熟悉英文??
: : 以我來說，我自己也有固定團，每個大改版或多或少都匯換些新人，
: : 這沒辦法，當兵的啦，結婚的啦，每個人都會有自己無法抗拒的理由，
: : 可是我們團隊依然撐得住，其實靠的是什麼??
: : 靠的根本不是什麼事先養人，而是打出來的名聲(包括進度，團隊風氣等等)
: : 你的團隊名聲很好的話，5.0根本就一大堆人毛遂自薦要進你們團隊，
: 好團隊不用等到5.0，現在就會有人去卡位了
: 你5.0才等人上門可是別人4.3x就已經整合好，5.0一開就衝等準備打副本了
這更是莫名其妙，4.3已經整合好??整合什麼，
我說句難聽點，除非你團隊要衝伺服器排名第一，
不然連升到90級時間都不一定一致，
還是你待的團隊RL都規定改版完一個星期一定要衝上滿級，
我60升70時，用了3個禮拜，最後還不是當公會總攻略長外加補師總CL，
我70升80用了3個禮拜，我一定是工會團1團副團長，
我80升85，3天，沒參加工會團，自己找人打10人，
因為MT去當兵，我們只利用MT休假時間打，我們一樣是伺服器陣營排第2，
什麼是整合??
你這10個人就算現在找好，到時候90一開，第一批充伺服器職業第一滿級偉業的那一群
就會先組團打副本了，然後這些人就會開始考慮要不要就現在的人自己組團打，
都改這麼多次版了，哪一次不是這樣??
: 當初80的時候有心拼進度的大公會dk大多都是原團員reroll的，賊戰轉成dd dk或是
: 原來的坦轉成dk坦之類的。這種有經驗而且又熟悉本身團隊運作的人才是最優人選
誰說的，我們伺服器我還沒聽過哪個工會是這樣規定的，
反過來說，如果是這樣規定，我可能就會退公會了吧，
你可能不知道那時候DK有多強勢吧，
你可能不知道那時候DK有多多如狗吧，
你可能不知道那時候DK競爭有多大吧，
憑什麼某些人可以被公會指定REROLL DK，
不會有抓馬嗎??
: ，沒一定遊戲經驗的新dk玩家根本不能比。
: 至於你說重金挖角，想挖角也得對這個人有一定認識，哪可能完全不過濾不觀察
: 等於你是開新版本才做別人上個版本尾聲就已經在做的事
=.=....這個我超無言，我分身聖騎第一次跟野團就被挖角了，
我根本跟那個人完全不認識，
這年頭誰規定要認識才可以挖腳，
我告訴你啦，當初剛開70，聯盟剛開始有薩滿，
那時候流傳一句話，只要你會開英勇就有團出，
這句話是從哪來的你知道嗎??
還認識不認識咧。
: : 這種開放等級的改版跟一般改版不一樣，
: : 已經不是團隊RL高高在上去面試新人，
: : 60開放70，聯盟開始出現薩滿，全部的人搶薩滿(當時只有他能開英勇)
: : 還給你面試咧，大不了去別團就好啦，
: 現在可不是60、70那種xx職業有獨特buff讓人不得不組的時代
: 更不用說無經驗玩家5.0才想靠職業威能去好團隊卡位根本是慢n拍
: : 本來到時候就是大洗牌，當真以為真的就得待在原團隊嗎??
: : 如果沒有特殊的東西牽絆的話。
: 現在還在持續運作也在規劃5.0的穩定團隊，團員有什麼理由開5.0會放棄原團隊
: 跳去一個5.0才開始收人、調整以及整合人員的新興團隊？
: 而且好的團隊如果真的有缺人都是現在就已經開始收人為5.0作準備，要跳也是現在
: 就該跳去卡位了，怎麼會等到開5.0才跳。
你到底是針對誰在回文??
明明原PO講的就是RL擅自利用自己職權帶新人，
還DELAY團隊進度，蓮園PO都在考慮是不是要退團了，
你還在鬼打牆的說團員有什麼理由放棄原團隊，
真是.....
: 5.0每個職業改成什麼樣子beta測試就已經有個輪廓
: 需不需要武僧rl早該決定了，如果要那就是現在先找好reroll或是快速練分身備用的人
: 簡單來說你整篇文章的概念都是等5.0才主動收人或等人上門詢問，以及找合適的新
: 職業人選。但這些都是積極的團隊上個版本末期就已經在做了。
: 原原po團隊的rl也許是私心帶朋友，也許是真的想培養輪替班底
: 但不能因這種個案說版本末期養人沒用
這要問板上的板友了，但是我可以跟你打賭啦，
板上100個RL有99個RL不敢篤定說他們團隊到底需不需要武憎，
真懷疑你到底有沒有當過RL，BZ創造出神的兒子又不是第一天，
怎麼我開始懷疑你玩的WOW跟我玩得不是同一個遊戲，
其實講真的，我實在不需要講這麼多，
事實上你講的跟我講的根本都嘛沒關，
就算你講的全部成立，又如何??
我已經說得很明白，為什麼RL要這麼急於外找一堆人來練兵，
而原PO也說那些原團員根本在線上，
且他也沒有訊息有人要AFK，
如果是我，我會把團隊現有的人先鞏固好，
就算如你說的練兵有這麼重要好了，
難道他的重要性高過鞏固自己現有的團員??
我只是有疑問，就原PO文章所講，
他們的問題我整合了一下，
1.他們團隊還有缺1.2隻女僕，會這樣算這麼清楚推測應該有承諾大家都繪有
2.團隊換了新人，幾乎每次都嚴重DELAY團隊進度，
而且他們原團隊的實力雖然說有8H，但是也不是輕鬆推的程度>
3.RL從來就沒表明他的規劃(至少原PO完全不知道，他說他跟他們團法師聊法師也沒講)
4.團長換人，而被替換的人根本都在線上
5.團員至少原PO，完全沒有人有訊息表明有人要AFK需要候補，
6.該團原本就有候補人員1-2名了，原PO不懂為什麼還要提高候補人數，
且RL也未說明為什麼。
你把這6點合起來看，看出端倪了嗎??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.89.247
推 crowKer:看出......原po要被換掉了嗎~~~~ 06/08 23:58
→ Golu:雞排準備XD 06/09 00:05
→ losmith:沒啥好端倪要看的 就是RL在幫自己朋友打成就 但是朋友不強 06/09 01:03
→ losmith:所以是為有痛更新 XD 導致更新城親友團的過程不夠順遂? XD 06/09 01:04
推 knightof0:你整理的點我今天傍晚有找RL在談了一次，我在原文有補充 06/09 01:30
→ knightof0:RL會說你這王有沒有需要裝備，沒需就先換人打...... 06/09 01:31
→ knightof0:不過團隊到現在我跟法師是從沒被替換下去過就是了 06/09 01:36
標題: Re: [閒聊] 這樣的團隊有值得繼續跟嗎?
時間: Fri Jun 8 22:31:00 2012
※ 引述《pooqoqpo (..)》之銘言：
: ※ 引述《chinasnail (心雲)》之銘言：
: 扣除5.0才玩的真新手，其他人都是帶著過往的經驗進入5.0，這樣怎麼會是從0開始？
: 就算5.0職業有所改變，變的不過就是你手上能用的工具(技能及天賦)，經驗夠的玩家
: 適應以及調整的速度就是會比較快。
: 另外一個穩定而且對5.0有目標的團隊，如果有人在團隊的角色(坦補dd)需要改變
: 現在的農團時期也是一個適應新團隊定位的時間
請問，要適應什麼??
A團跟B團有差多少??
我一個禮拜曾經要打4團，這4糰我曾當攻略整理人到當啞巴團員，
每個位置我都待過，請問有什麼差??
團員，不是某些人要特定出來擔任某些工作以外，其他的還不是"被領導者"
上面的說什麼就盡量做到，有問題提出來，這樣適應什麼??
還是某一團是用英文對話，要熟悉英文??
: : 以我來說，我自己也有固定團，每個大改版或多或少都匯換些新人，
: : 這沒辦法，當兵的啦，結婚的啦，每個人都會有自己無法抗拒的理由，
: : 可是我們團隊依然撐得住，其實靠的是什麼??
: : 靠的根本不是什麼事先養人，而是打出來的名聲(包括進度，團隊風氣等等)
: : 你的團隊名聲很好的話，5.0根本就一大堆人毛遂自薦要進你們團隊，
: 好團隊不用等到5.0，現在就會有人去卡位了
: 你5.0才等人上門可是別人4.3x就已經整合好，5.0一開就衝等準備打副本了
這更是莫名其妙，4.3已經整合好??整合什麼，
我說句難聽點，除非你團隊要衝伺服器排名第一，
不然連升到90級時間都不一定一致，
還是你待的團隊RL都規定改版完一個星期一定要衝上滿級，
我60升70時，用了3個禮拜，最後還不是當公會總攻略長外加補師總CL，
我70升80用了3個禮拜，我一定是工會團1團副團長，
我80升85，3天，沒參加工會團，自己找人打10人，
因為MT去當兵，我們只利用MT休假時間打，我們一樣是伺服器陣營排第2，
什麼是整合??
你這10個人就算現在找好，到時候90一開，第一批充伺服器職業第一滿級偉業的那一群
就會先組團打副本了，然後這些人就會開始考慮要不要就現在的人自己組團打，
都改這麼多次版了，哪一次不是這樣??
: 當初80的時候有心拼進度的大公會dk大多都是原團員reroll的，賊戰轉成dd dk或是
: 原來的坦轉成dk坦之類的。這種有經驗而且又熟悉本身團隊運作的人才是最優人選
誰說的，我們伺服器我還沒聽過哪個工會是這樣規定的，
反過來說，如果是這樣規定，我可能就會退公會了吧，
你可能不知道那時候DK有多強勢吧，
你可能不知道那時候DK有多多如狗吧，
你可能不知道那時候DK競爭有多大吧，
憑什麼某些人可以被公會指定REROLL DK，
不會有抓馬嗎??
: ，沒一定遊戲經驗的新dk玩家根本不能比。
: 至於你說重金挖角，想挖角也得對這個人有一定認識，哪可能完全不過濾不觀察
: 等於你是開新版本才做別人上個版本尾聲就已經在做的事
=.=....這個我超無言，我分身聖騎第一次跟野團就被挖角了，
我根本跟那個人完全不認識，
這年頭誰規定要認識才可以挖腳，
我告訴你啦，當初剛開70，聯盟剛開始有薩滿，
那時候流傳一句話，只要你會開英勇就有團出，
這句話是從哪來的你知道嗎??
還認識不認識咧。
: : 這種開放等級的改版跟一般改版不一樣，
: : 已經不是團隊RL高高在上去面試新人，
: : 60開放70，聯盟開始出現薩滿，全部的人搶薩滿(當時只有他能開英勇)
: : 還給你面試咧，大不了去別團就好啦，
: 現在可不是60、70那種xx職業有獨特buff讓人不得不組的時代
: 更不用說無經驗玩家5.0才想靠職業威能去好團隊卡位根本是慢n拍
: : 本來到時候就是大洗牌，當真以為真的就得待在原團隊嗎??
: : 如果沒有特殊的東西牽絆的話。
: 現在還在持續運作也在規劃5.0的穩定團隊，團員有什麼理由開5.0會放棄原團隊
: 跳去一個5.0才開始收人、調整以及整合人員的新興團隊？
: 而且好的團隊如果真的有缺人都是現在就已經開始收人為5.0作準備，要跳也是現在
: 就該跳去卡位了，怎麼會等到開5.0才跳。
你到底是針對誰在回文??
明明原PO講的就是RL擅自利用自己職權帶新人，
還DELAY團隊進度，蓮園PO都在考慮是不是要退團了，
你還在鬼打牆的說團員有什麼理由放棄原團隊，
真是.....
: 5.0每個職業改成什麼樣子beta測試就已經有個輪廓
: 需不需要武僧rl早該決定了，如果要那就是現在先找好reroll或是快速練分身備用的人
: 簡單來說你整篇文章的概念都是等5.0才主動收人或等人上門詢問，以及找合適的新
: 職業人選。但這些都是積極的團隊上個版本末期就已經在做了。
: 原原po團隊的rl也許是私心帶朋友，也許是真的想培養輪替班底
: 但不能因這種個案說版本末期養人沒用
這要問板上的板友了，但是我可以跟你打賭啦，
板上100個RL有99個RL不敢篤定說他們團隊到底需不需要武憎，
真懷疑你到底有沒有當過RL，BZ創造出神的兒子又不是第一天，
怎麼我開始懷疑你玩的WOW跟我玩得不是同一個遊戲，
其實講真的，我實在不需要講這麼多，
事實上你講的跟我講的根本都嘛沒關，
就算你講的全部成立，又如何??
我已經說得很明白，為什麼RL要這麼急於外找一堆人來練兵，
而原PO也說那些原團員根本在線上，
且他也沒有訊息有人要AFK，
如果是我，我會把團隊現有的人先鞏固好，
就算如你說的練兵有這麼重要好了，
難道他的重要性高過鞏固自己現有的團員??
我只是有疑問，就原PO文章所講，
他們的問題我整合了一下，
1.他們團隊還有缺1.2隻女僕，會這樣算這麼清楚推測應該有承諾大家都繪有
2.團隊換了新人，幾乎每次都嚴重DELAY團隊進度，
而且他們原團隊的實力雖然說有8H，但是也不是輕鬆推的程度>
3.RL從來就沒表明他的規劃(至少原PO完全不知道，他說他跟他們團法師聊法師也沒講)
4.團長換人，而被替換的人根本都在線上
5.團員至少原PO，完全沒有人有訊息表明有人要AFK需要候補，
6.該團原本就有候補人員1-2名了，原PO不懂為什麼還要提高候補人數，
且RL也未說明為什麼。
你把這6點合起來看，看出端倪了嗎??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.89.247
推 crowKer:看出......原po要被換掉了嗎~~~~ 06/08 23:58
→ Golu:雞排準備XD 06/09 00:05
→ losmith:沒啥好端倪要看的 就是RL在幫自己朋友打成就 但是朋友不強 06/09 01:03
→ losmith:所以是為有痛更新 XD 導致更新城親友團的過程不夠順遂? XD 06/09 01:04
推 knightof0:你整理的點我今天傍晚有找RL在談了一次，我在原文有補充 06/09 01:30
→ knightof0:RL會說你這王有沒有需要裝備，沒需就先換人打...... 06/09 01:31
→ knightof0:不過團隊到現在我跟法師是從沒被替換下去過就是了 06/09 01:36
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